Оптимальные обороты двигателя

Toni_89

Подскажите пожалуйста, это нормальным считается когда на холодном движке заводиш смарт и у него обороты плавают от 1000 об. до 2500 об. в течении пару мин, а потом нормализуется на
и держит 900 об. А последнюю неделю когда температура за бортом минусовая и холодно, то смарт заводится без проблем но так же играют обороты но уже от 500 до 2500 об. Когда до 500 спускается вообще глохнет и приходится даже подгазовывать пару мин пока ненармолизуются обороты. Такое ПЛАВАНИЕ ОБОРОТОВ для смарта считается нормой или у меня какието проблемы с движком?

booch

2000 оборотов, прогревочные нормально, а вот плаванте оборотов нет

SmartDriver

У меня так же плавали обороты при прогреве, почистил форсунки и всё стало ок.

Toni_89

SmartDriver писав:У меня так же плавали обороты при прогреве, почистил форсунки и всё стало ок.

Значит мне только почистить форсунки и всё и проблема исчерпана. Спасибо за помощь

SMARTDOC

Toni_89 писав:
SmartDriver писав:У меня так же плавали обороты при прогреве, почистил форсунки и всё стало ок.
Значит мне только почистить форсунки и всё и проблема исчерпана. Спасибо за помощь

Совсем необязательно что поможет. Вообще не знаю зачем их чистить в Смарте.

SmartDriver

Sergey_KIEB писав:
Toni_89 писав:
SmartDriver писав:У меня так же плавали обороты при прогреве, почистил форсунки и всё стало ок.
Значит мне только почистить форсунки и всё и проблема исчерпана. Спасибо за помощь
Вообще не знаю зачем их чистить в Смарте.

Почему?

vova13

SmartDriver писав: Почему?

Форсунки в принципе чистить не нужно, но бывает необходимо. Почему? Не знаю. У меня при выкручивании свечи с одного из цилиндров было видно подтекание бензина. Сервисмены часто разводят на чистку, особенно "красивыми" стендами - люди охотно платят. Люди любят фетиш.

SmartDriver

vova13 писав:
SmartDriver писав: Почему?
Форсунки в принципе чистить не нужно, но бывает необходимо. Почему? Не знаю. У меня при выкручивании свечи с одного из цилиндров было видно подтекание бензина. Сервисмены часто разводят на чистку, особенно "красивыми" стендами - люди охотно платят. Люди любят фетиш.

У меня была проблема, которая решилась чисткой форсунок. Сервисмены сказали, что одна форсунка лила топливо. После чистки всё стало нормально. Или вы имеете в виду, что "не нужно чистить форсунки без причины"? Если так, то да, согласен.

Toni_89

Ребята так мне стоит чистит форсунки чтоб нормализовать обороты двигателя или дело не в форсунках а в чём то другом может??? Кто знает, посоветуйте пожалуйста

SMARTDOC

Дело может быть не только в них. Или скажем так, маловероятно что в них. Крайне редко в них проблема.
А вот в чём - вариантов масса. Начните с проверки работы пневмоклапанов, их два, стоят под дроселем.

Toni_89

Что такое пневмоклапаны? Есть картинки или рисунки что они из себы предстовляют и как выглядят?

SmartOS

это клапаны, к которым не подводятся электропровода, работают под воздействием потока воздуха, коим нужно управлять.
от турбины к возхухофильтру идет пластиковый патрубок. на нем самый ближний отросток к турбине, он тоньше - это начало пути к этим двум клапанам. дальше тройником раздваивается на два клапана.

Toni_89

Я покапался в интэрнэте и нашол интересную вещь, все признаки как у меня. Перечесляю:
1) Плавание оборотов при холодном пуске двигателя и даже иногда глохнет пока неразогреется мотор.
2) Запах бензина и выхлопа из выхлопной трубы пока ненармолизуются обороты.
3) Загорания "чека" на табло, збрасываю утром "чек" снимая клему, целый день машина экплутируется, утром на работу в обед домой после обеда на работу вечером домой с работы и к вечеру опять загорается "чек".
Теперь вопрос: Дело может в ДАТЧИКЕ ВЫПУСКНОГО КЛАПАНА ???
Кто с такой проблемой сталкивался или знает это навернека, то подскажите пожалуйста дело в датчике или в чём то ещё???

SmartOS

Toni_89 писав: в ДАТЧИКЕ ВЫПУСКНОГО КЛАПАНА ???

не слышал о таком

SmartOS

после выпускного клапана стоит (грубо) выпускной коллектор с турбиной, клапан вэстгейт, лямбда №1, глушитель + лямбда №2

Toni_89

Вот примерно такой он но это от другой машины, а у смарта какой он точно незнаю

Toni_89

Toni_89 писав:Я покапался в интэрнэте и нашол интересную вещь, все признаки как у меня. Перечесляю:
1) Плавание оборотов при холодном пуске двигателя и даже иногда глохнет пока неразогреется мотор.
2) Запах бензина и выхлопа из выхлопной трубы пока ненармолизуются обороты.
3) Загорания "чека" на табло, збрасываю утром "чек" снимая клему, целый день машина экплутируется, утром на работу в обед домой после обеда на работу вечером домой с работы и к вечеру опять загорается "чек".
Теперь вопрос: Дело может в ДАТЧИКЕ ВЫПУСКНОГО КЛАПАНА ???
Кто с такой проблемой сталкивался или знает это навернека, то подскажите пожалуйста дело в датчике или в чём то ещё???

Лямбда #2, возможно, потомучто я снимал глушитель он у меня сёк в трёх четырёх местах и именно где стоит лямбда #2 где она вкручивается покругу была трещина, все эти дырочки и трещину покругу лямбды #2 заворили автогеном, но автогенщик мне ещё предупреждал что возможно лямбда#2 может сгореть из-за темперетуры при варке трещины.
Вопрос: Влиляет ли лямбда#2 нсли она сгорела на вышенаписанные 3 признака которые сейчас у меня есть??? И как можно проверить лямбду #2 рабочая она или нет???

SMARTDOC

Подъедьте на комп-диагностику, мерседесовский или смартовский(как хотите) компьютер точно скажет какая лямда неисправна. Никакого выпускного клапана в смарте нет.

Toni_89

Sergey_KIEB писав:Подъедьте на комп-диагностику, мерседесовский или смартовский(как хотите) компьютер точно скажет какая лямда неисправна. Никакого выпускного клапана в смарте нет.

Это мне бывший хозяин сказал что один раз у него загорелся чек он компьютерную диагностику зделал и там показало что у него ДАТЧИК ВЫПУСКНОГО КЛАПАНА вышел из стоя он его поменял и всё чек незагорался.
Вот я заскринил переписку

Toni_89

Sergey_KIEB писав:Подъедьте на комп-диагностику, мерседесовский или смартовский(как хотите) компьютер точно скажет какая лямда неисправна. Никакого выпускного клапана в смарте нет.

А если лямбда #2 деиствительно вышла из строя то она будет влиять на плавание оборотов, загорания чека и запаха бензина из выхлопа ???
Просто ближайшая комп диагностика находится в 100км от нас, потомучто живу в районом центре и у нас здесь нету комп диагностики а до ближайшего города 100км, и смогу в город сьездить только через дней 15 но полюбому сьездию на комп диагностику, а пока пытаюсь сам разобраться что нетак и что неисправно, как говориться ремонтировать мне а эксплутировать смартик жене

SmartOS

Toni_89 писав: А если лямбда #2 деиствительно вышла из строя то она будет влиять на плавание оборотов, загорания чека и запаха бензина из выхлопа ???

нет! никак! абсолютно!
лямбда отслеживает неисправность катализатора и точка. от нее чек загорается в 2х случаях: неисправен катализатор, неисправна сама лямбда. двигатель как работал, так и работает дальше (до 2007 года, т.е. 450е)

SmartOS

Toni_89 писав:а пока пытаюсь сам разобраться что нетак и что неисправно, как говориться ремонтировать мне а эксплутировать смартик жене

вот в связи с этим читайте "Техничку" в соответствующем разделе. про действие этой лямбды уже писалось не раз.

Toni_89

mm_osman писав:Вот в связи с этим читайте "Техничку" в соответствующем разделе. про действие этой лямбды уже писалось не раз.

Я дико извеняюсь, но я немогу найти раздел "Техничку", подскажите пж где именно искать?

Наташа

Toni_89 писав:
Sergey_KIEB писав:Подъедьте на комп-диагностику, мерседесовский или смартовский(как хотите) компьютер точно скажет какая лямда неисправна. Никакого выпускного клапана в смарте нет.
А если лямбда #2 деиствительно вышла из строя то она будет влиять на плавание оборотов, загорания чека и запаха бензина из выхлопа ???
Просто ближайшая комп диагностика находится в 100км от нас, потомучто живу в районом центре и у нас здесь нету комп диагностики а до ближайшего города 100км, и смогу в город сьездить только через дней 15 но полюбому сьездию на комп диагностику, а пока пытаюсь сам разобраться что нетак и что неисправно, как говориться ремонтировать мне а эксплутировать смартик жене

Есть дешевый способ решения данной проблемы
Прошить ECU под одну лямду и готово!
Но чаше всего связано это с тем что забитый катализатор не дает свободно дышать мотору, и за этого у вас и ошыбка по лямде!

Наташа

mm_osman писав:
Toni_89 писав: А если лямбда #2 деиствительно вышла из строя то она будет влиять на плавание оборотов, загорания чека и запаха бензина из выхлопа ???
нет! никак! абсолютно!
лямбда отслеживает неисправность катализатора и точка. от нее чек загорается в 2х случаях: неисправен катализатор, неисправна сама лямбда. двигатель как работал, так и работает дальше (до 2007 года, т.е. 450е)

Тут я не соглашусь! Лямда может влиять на обороты и запах бензина!

http://www.hondaworld.ru/honda_repair_37.htm
Избыток воздуха в смеси измеряется весьма оригинальным способом - путем определения в выхлопных газах содержания остаточного кислорода (О2). Поэтому лямбда-зонд и стоит в выпускном коллекторе перед катализатором. Электрический сигнал датчика считывается электронным блоком управления системы впрыска топлива (ЭБУ), а тот в свою очередь оптимизирует состав смеси путем изменения количества подаваемого в цилиндры топлива. На некоторых современных моделях автомобилей имеется еще один лямбда-зонд. Расположен он на выходе катализатора. Этим достигается большая точность приготовления смеси и контролируется эффективность работы катализатора

SmartOS

Наташа писав: На некоторых современных моделях автомобилей имеется еще один лямбда-зонд. Расположен он на выходе катализатора. Этим достигается большая точность приготовления смеси и контролируется эффективность работы катализатора

вот в разряд некоторых 450й вроде как не попадает. только контроль работы ката

Toni_89

Но всёже через пару недель как освобожусь я сьезду в город, и зделаю комп диагностику, а дальше уже будет видно как быть и что неисправно.
Благодарю всех за помощь в содействии в моих проблемах.

SmartOS

Toni_89 писав:
mm_osman писав:Вот в связи с этим читайте "Техничку" в соответствующем разделе. про действие этой лямбды уже писалось не раз.
Я дико извеняюсь, но я немогу найти раздел "Техничку", подскажите пж где именно искать?

Toni_89

Всем привет! Обьясните мне пж что это озночает: катализатор неполный и 02 датчик неполный?

Toni_89

Товарищи эксперты компьютерной диагностики помогите пж, это какая лямба вышла из строя, которая в глушаке или в колекторе, или может дело в другом? Помогите пожалуйста что мне делать дальше?

SMARTDOC

Для начала поменяй их местами и смотри снова ошибки(предварительно затерев все ошибки).

Toni_89

Sergey_KIEB писав:Для начала поменяй их местами и смотри снова ошибки(предварительно затерев все ошибки).

А просто местами фишки поменять можно и проверить?

SmartOS

нет, конечно! управляет горючей смесью лямбда до катализатора, поэтому, сразу ошибка по кату и приготовление будет неправильное

SmartOS

да, можете столкнуться с проблемами не открута или обрыва резьбы на глушителе. придется варить... возможно

Toni_89

Значит получается 1лямда это считается которая на колекторе, а 2 лямбда на глушаке, это так да???
Вот мои эксперементы по снятию фишек поочерёдно (потому что несмог открутить лямбды а усердстовать нестал чтоб чтото сломать), я хотел проверить правда ли 1 лямда это колектор, а 2 это глушак, НО он мне выдал обратное почему то: вот два скрина после снятия фишки с лямбд.
Теперь вопрос: 1) почемуто 1 лямбда считается у меня которая в глушаке а 2 лямбда которая к колекторе, почему так? Может бывшие хозяева которые эксплотировали машину до меня НЕВПРАВЕЛЬНОМ порядке подсоединиле лямбды???

mm_osman писав:нет, конечно! управляет горючей смесью лямбда до катализатора, поэтому, сразу ошибка по кату и приготовление будет неправильное

2) Если лямбда которая в колекторе отвечает за расход топлива, так почему ошибку выдаёт лямда которая в глушаке??? И расход по городу вместо 6л на 100км стал 10-11л на 100км если лямда которая в глушаке неотвечает за топливо???
3) Блин немогу сам разобраться что да как, почему у меня лямды помоему стоят не в правельной очеродности или правильно и почему расход увеличился??? Помогите пж как мне быть и что делать, неоткажите в помощи, помогите разобраться товарищи эксперты

SMARTDOC

Toni_89 писав:Может бывшие хозяева которые эксплотировали машину до меня НЕВПРАВЕЛЬНОМ порядке подсоединиле лямбды???

И такое бывает. Вообще не редкость. Правый разъём, по ходу авто, это 1 лямды(коллектор). Еще этот разъём имеет более длинные провода чем второй.

Toni_89

Sergey_KIEB писав:
Toni_89 писав:Может бывшие хозяева которые эксплотировали машину до меня НЕВПРАВЕЛЬНОМ порядке подсоединиле лямбды???
И такое бывает. Вообще не редкость. Правый разъём, по ходу авто, это 1 лямды(коллектор). Еще этот разъём имеет более длинные провода чем второй.

Да да если смотреть сзади машины то правая фишка с длинными проводами подключена к лямбде (глушителя), а левая фишка с короткими проводами подключена к лямбде (колектора). Сергей значить мне нужно перекинуть фишки да???

SmartOS

Toni_89 писав: Да да если смотреть сзади машины то правая фишка с длинными проводами подключена к лямбде (глушителя), а левая фишка с короткими проводами подключена к лямбде (колектора). Сергей значить мне нужно перекинуть фишки да???

я не Сергей, но отвечу да! правая на коллектор, левая на глуш

Toni_89

Спасибо, сегодня вечером перекину фишки, и просканю компом, если что результатами поделюсь

Toni_89

Два фото я зделал: первое фото это как были подсоеденены мои лямды до меня, второе фото это я перекинул фишки как вы мне советовали, это теперь правельное положение фишек ???

SMARTDOC

Toni_89 писав:Два фото я зделал: первое фото это как были подсоеденены мои лямды до меня, второе фото это я перекинул фишки как вы мне советовали, это теперь правельное положение фишек ???

Теперь правильное

Toni_89

Скорее всего, при экплутации машины бывшим хозяином: 1) одна из лямбд вышла из строя возможно катализаторная (которая в глушаке) и чтоб незагорался чек перекинули фишки; 2) а может наобород колекторная (лябда) полетела из-за этого перекинули; 3) или возможно сам или сервесмены перепутали подключение лямбд. Вот теперь проверим после правильного расположения фишек, покатаюсь и посмотрим будет выдовать теперь (чек) или нет.

Alarik

А какая длина провода на первой и второй лямбде?

SmartOS

Alarik писав:А какая длина провода на первой и второй лямбде?

судя по фото, там все по заводскому

Alarik

mm_osman писав:судя по фото, там все по заводскому

эти размеры и интересуют.

SmartOS

Alarik писав:
mm_osman писав:судя по фото, там все по заводскому
эти размеры и интересуют.

в смысле тебе померять и сказать длину?

Alarik

mm_osman писав:в смысле тебе померять и сказать длину?

если есть возможность, - да. Или может кто и так знает какая длина у какой лямбды по заводу.

SmartOS

Alarik писав:
mm_osman писав:в смысле тебе померять и сказать длину?
если есть возможность, - да. Или может кто и так знает какая длина у какой лямбды по заводу.

завтра утром замеряю. а лучше часов в 9 набери меня, сразу скажу: 097 8985933 или 063 4838588

SmartOS

от пластмассового разъема:
- чисто провода до металлического наконечника на гофре 16,3 см;
- до металлической части лямбды (т.е. до конца гофры) 20,3 см;
- до гайки на 21 (т.е. основа лямбды, за что ее закручивают-откручивают) - 25,3 см. этот размер наиболее важен, если тулить универсальную или чужую лямбду

Toni_89

mm_osman писав:от пластмассового разъема:
- чисто провода до металлического наконечника на гофре 16,3 см;
- до металлической части лямбды (т.е. до конца гофры) 20,3 см;
- до гайки на 21 (т.е. основа лямбды, за что ее закручивают-откручивают) - 25,3 см. этот размер наиболее важен, если тулить универсальную или чужую лямбду

У меня совсем по другому размеры лямбды:
-фишка: 3,6см
-фишка с проводом до гофры: 13см
-фишка с проводом и гофрой до металической части лямбды: 22,5см
-фишка с проводос с гофрой с металической частью до гайки: 27,5см
-полностью лямда с фишки до конца датчика после болта: 31,1см
Вот такие размеры лямбды у меня.