Покупка 451-й кузов, 2011года, MHD - "бежать как больной от поезда" или "всяко бывает но не так чтобы часто"?
-
Madness
- НовичОк
- Повідомлень: 10
- З нами з: 31 березня 2017, 14:09
- Автомобіль: Smart ForTwo, 2007, 0.8 CDI
Приветствую Вас, друзья.
На данный момент являюсь обладателем SmartForTwo, 450-й кузов, 0.7.
Рассматриваю вариант обмена на 451-й кузов MDH, 2011-го года.
Возник непонятный для меня вопрос и я очень надеюсь получить на него ответ.
Один из квалифицированных сотрудников Смарт СТО (не буду называть кто, так как не получил разрешения на это) сообщил мне о том, что не рекомендует брать MHD ввиду наличия болезни (а точнее ошибке в дизайне), которая приводит к тому что рвется ремень и как следствие много плохих вещей происходит с мотором, которые чинить очень дорого.
Также есть статья: http://www.evilution.co.uk/index.php?menu=info&mod=886 которая это подтверждает и где дословно написано (если видите mhd - бегите)..ну и описано что как и почему. С другой стороны продавцы SMARTов (более менее доверенные но явно заангажированные) сообщают что нет статистики и клиенты не обращаются поголовно с такой проблемой.
И вот тут я думаю, с учетом того что хочу обмен (что значительно сужает выбор авто на рынке, так как продавец должен быть согласен на обмен), продолжать искать конкретно "не MHD" для 451-го кузова (или дизель даже), или трактовать проблему, которая может возникнуть из-за старт-стопа как частную и просто следовать конкретным указаниям - поглядывать за ремнем и реагировать на алармы, возможно обновить ремень на более прочный, или еще что-нибудь.
Как быть? Посоветуйте. Спасибо!
На данный момент являюсь обладателем SmartForTwo, 450-й кузов, 0.7.
Рассматриваю вариант обмена на 451-й кузов MDH, 2011-го года.
Возник непонятный для меня вопрос и я очень надеюсь получить на него ответ.
Один из квалифицированных сотрудников Смарт СТО (не буду называть кто, так как не получил разрешения на это) сообщил мне о том, что не рекомендует брать MHD ввиду наличия болезни (а точнее ошибке в дизайне), которая приводит к тому что рвется ремень и как следствие много плохих вещей происходит с мотором, которые чинить очень дорого.
Также есть статья: http://www.evilution.co.uk/index.php?menu=info&mod=886 которая это подтверждает и где дословно написано (если видите mhd - бегите)..ну и описано что как и почему. С другой стороны продавцы SMARTов (более менее доверенные но явно заангажированные) сообщают что нет статистики и клиенты не обращаются поголовно с такой проблемой.
И вот тут я думаю, с учетом того что хочу обмен (что значительно сужает выбор авто на рынке, так как продавец должен быть согласен на обмен), продолжать искать конкретно "не MHD" для 451-го кузова (или дизель даже), или трактовать проблему, которая может возникнуть из-за старт-стопа как частную и просто следовать конкретным указаниям - поглядывать за ремнем и реагировать на алармы, возможно обновить ремень на более прочный, или еще что-нибудь.
Как быть? Посоветуйте. Спасибо!
- Flash
- НовичОк
- Повідомлень: 12
- З нами з: 19 лютого 2013, 17:12
- Автомобіль: Smart 451 Cabrio
у меня на работе коллега катает 451 mhd, функцию эту пользовали всего 1 раз, и выключили. катает примерно с начала осени 2016, каждый день, нареканий нет.
эта же статья с evilution еще пищет такое:
If you want a car that's good on fuel then buy the 54kw diesel 451 (or 45kw diesel and have it remapped) as
it feels just as underpowered but the engine has soul. If you want a fun car then buy the 451 turbo as that
is a hoot to drive but if you drive it carefully you can get the same MPG as the MHD. (if not more).
эта же статья с evilution еще пищет такое:
If you want a car that's good on fuel then buy the 54kw diesel 451 (or 45kw diesel and have it remapped) as
it feels just as underpowered but the engine has soul. If you want a fun car then buy the 451 turbo as that
is a hoot to drive but if you drive it carefully you can get the same MPG as the MHD. (if not more).
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Для тех то не в курсе - МХД это такая система при которой пуск двигателя происходит не стартером, как у всех машин, а генератором. Кроме этого этот двигатель не имеет турбины, со всеми вытекающими...
МХД не создаст проблем пока он молод и красив. А это до 75т.км примерно. Далее обязательна замена ремня и регулировка клапанов, дабы не было сюрпризов, но и это не всё.
Дальше наступают следующие "прелести": натяжной ролик того самого ремня, вместе со своим сайлентблоком, от постоянных динамических нагрузок на него при старт-стопах за всю прошлую жизнь авто, начинает выкорчёвывать собственную ось из передней крышки мотора(та что закрывает отдел цепи ГРМ), на которой она стоит, по неудачной задумке производителя. Так как крышка алюминиевая, она трескается и масло из двигателя вытекает на улицу. Пропущенное это обстоятельство водителем, приводит к снижению уровня масла в двигателе со всеми вытекающими последствиями$$$$. Даже если вовремя заметить утечку, замена только крышки тоже не дешовое удовольствие.
Далее, по тем же причинам(динамические нагрузки на старто-генератор) происходит разбивание оси крепления самого старто-генератора, так как он не намертво прикручен к двигателю, а через набор втулок и специальный болт. Это соединение так же разбивается, что приводит к перекосу крепления самого старто-генератора, что в свою очередь к не соосности роликов приводного ремня и ремень зажовывает и в итоге или рвёт или слетает. Заодно ремень отбивает при этом датчик давления масла, последсвия - понятны?
Только оригинальный такой болт со всеми втулками стоит 6 т.гр.
Вот и думайте-решайте насколько удачный Смарт в исполнении МХД...
МХД не создаст проблем пока он молод и красив. А это до 75т.км примерно. Далее обязательна замена ремня и регулировка клапанов, дабы не было сюрпризов, но и это не всё.
Дальше наступают следующие "прелести": натяжной ролик того самого ремня, вместе со своим сайлентблоком, от постоянных динамических нагрузок на него при старт-стопах за всю прошлую жизнь авто, начинает выкорчёвывать собственную ось из передней крышки мотора(та что закрывает отдел цепи ГРМ), на которой она стоит, по неудачной задумке производителя. Так как крышка алюминиевая, она трескается и масло из двигателя вытекает на улицу. Пропущенное это обстоятельство водителем, приводит к снижению уровня масла в двигателе со всеми вытекающими последствиями$$$$. Даже если вовремя заметить утечку, замена только крышки тоже не дешовое удовольствие.
Далее, по тем же причинам(динамические нагрузки на старто-генератор) происходит разбивание оси крепления самого старто-генератора, так как он не намертво прикручен к двигателю, а через набор втулок и специальный болт. Это соединение так же разбивается, что приводит к перекосу крепления самого старто-генератора, что в свою очередь к не соосности роликов приводного ремня и ремень зажовывает и в итоге или рвёт или слетает. Заодно ремень отбивает при этом датчик давления масла, последсвия - понятны?
Только оригинальный такой болт со всеми втулками стоит 6 т.гр.
Вот и думайте-решайте насколько удачный Смарт в исполнении МХД...
-
Madness
- НовичОк
- Повідомлень: 10
- З нами з: 31 березня 2017, 14:09
- Автомобіль: Smart ForTwo, 2007, 0.8 CDI
Сергей, спасибо за комментарий. Хотелось бы еще найти тех с кем-то это реально случилось. Потому как много всяких технических сложностей вы написали, но не разбираясь даже в них допускаю, что и в CDI можно придумать и раскрутить сценарий, где простая поломка может привести к цепочке дорогостоящий последствий.
Сергей, с учетом вашего опыта, соглашаясь на MHD подскажите что конкретно нужно делать чтобы не попасть в ситуацию.
Например:
1. Не использовать в принципе старт-стоп режим, что явно уменьшает износ всяких элементов
2. Менять ремень "на всякий случай" - раз в 15к.
3. Что-то еще делать на каждом ТО при замене масла в отношении потенциальной проблемы.
4. В случае свиста или наличия индикатора о температуре антифриза не продолжать движение и вызвать мастера.
что-то еще?..
Сергей, с учетом вашего опыта, соглашаясь на MHD подскажите что конкретно нужно делать чтобы не попасть в ситуацию.
Например:
1. Не использовать в принципе старт-стоп режим, что явно уменьшает износ всяких элементов
2. Менять ремень "на всякий случай" - раз в 15к.
3. Что-то еще делать на каждом ТО при замене масла в отношении потенциальной проблемы.
4. В случае свиста или наличия индикатора о температуре антифриза не продолжать движение и вызвать мастера.
что-то еще?..
-
kobzar
- НовичОк
- Повідомлень: 24
- З нами з: 27 березня 2017, 13:54
- Автомобіль: Lanos
присоединяюсь к вопросу!
Логика подсказывает что есть некие правила експлуатации данной комплектации при которой имеем минимальные риски.
Не факт что они покажутся нам приемлимыми но факт что они есть !
Логика подсказывает что есть некие правила експлуатации данной комплектации при которой имеем минимальные риски.
Не факт что они покажутся нам приемлимыми но факт что они есть !
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Если вы покупаете Смарт с смешным пробегом(и главное честным, что тоже проблема), то можно отключить очень просто функцию старт-стоп навсегда и продлить жизнь этой системы. Но не решит проблему полностью, так как пуск двигателя при первоначальном движении всё равно будет генератором. Хотя это существенно продлит жизнь.
Но если машина уже пробежала свои 70к, в том числе скрученых, то вы ж никогда не узнаете насколько активно пользовались старт-стоп до вас, а тот же немец поверьте пользовался полюбому по полной.
Проверка ремня хотя бы при ТО, конечно обязательна. Но скажем ту же трещину в крышке никак не спрогнозировать, пока это не произойдёт. Частая замена ремня без видимых признаков его износа тоже ничем не поможет, скорее наоборот. Износ ремня раньше срока может послужить сигналом о выходе из строя элементов подвески старто-генератора или натяжного ролика. А если часто менять ремень, то вы пропустите сигнал.
Кардинально решить проблему можно установив стартер на авто(место под него осталось) и перевести старто-генератор в режим просто генератора, а сигнал о запуске с ключа отправить на обычный стартер. Но вот с последним как раз проблема: для корректного пуска стартером нужно учесть реальное положение кпп в нейтрали и положение ручки кпп в нейтрали, а эти параметры машина анализирует на СAN уровне, и превратить их в аналоговый сигнал для блокировки реле стартера - это тема нашего проекта который пока в стадии разработки. Слишком всё непросто устроено в общении между блоками авто...
Но если машина уже пробежала свои 70к, в том числе скрученых, то вы ж никогда не узнаете насколько активно пользовались старт-стоп до вас, а тот же немец поверьте пользовался полюбому по полной.
Проверка ремня хотя бы при ТО, конечно обязательна. Но скажем ту же трещину в крышке никак не спрогнозировать, пока это не произойдёт. Частая замена ремня без видимых признаков его износа тоже ничем не поможет, скорее наоборот. Износ ремня раньше срока может послужить сигналом о выходе из строя элементов подвески старто-генератора или натяжного ролика. А если часто менять ремень, то вы пропустите сигнал.
Кардинально решить проблему можно установив стартер на авто(место под него осталось) и перевести старто-генератор в режим просто генератора, а сигнал о запуске с ключа отправить на обычный стартер. Но вот с последним как раз проблема: для корректного пуска стартером нужно учесть реальное положение кпп в нейтрали и положение ручки кпп в нейтрали, а эти параметры машина анализирует на СAN уровне, и превратить их в аналоговый сигнал для блокировки реле стартера - это тема нашего проекта который пока в стадии разработки. Слишком всё непросто устроено в общении между блоками авто...
-
Ziggurat
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 575
- З нами з: 09 лютого 2015, 17:22
- Автомобіль: Smart z-five
ну и немножко московского опыта. У меня в обслуживании десятки машин с mhd. Да, эта конструкция ущербная и были устранены все неполадки только к снятию модели с конвейера.. Но если стоит оригинальный ремкомплект ( а он, Сергей, состоит не только из ремонтного болта крепления стартер-генератора, но также и из модифицированного шкива , надеваемого на коленвал и двух ремней), то проблем в ближайшие тысяч сто не должно быть.
На машине 11 года стоит старое крепление и нет модифицированного шкива. Если его только не установил предыдущий владелец
На машине 11 года стоит старое крепление и нет модифицированного шкива. Если его только не установил предыдущий владелец
-
Madness
- НовичОк
- Повідомлень: 10
- З нами з: 31 березня 2017, 14:09
- Автомобіль: Smart ForTwo, 2007, 0.8 CDI
Ок, а есть процедура по установке крепления и модифицированного шкива? Какова стоимость такой процедуры чтобы не волноваться?
-
Ziggurat
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 575
- З нами з: 09 лютого 2015, 17:22
- Автомобіль: Smart z-five
Стоимость ремкомплекта около 160 евро. У нас поставить его - примерно 50
-
Madness
- НовичОк
- Повідомлень: 10
- З нами з: 31 березня 2017, 14:09
- Автомобіль: Smart ForTwo, 2007, 0.8 CDI
Сергей, со слов вашего коллеги (Ziggurat) получается за 200 евро можно достаточно основательно решить проблему путем установки крепления и модифицированного шкива. Что думаете по этому поводу? Вы проводите такие работы и действительно ли по вашему мнению это страхует от трещины крышки от перегрузок или от выхода из строя элементов подвески стартер-генератора или натяжного ролика со всеми вытекающими.
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Такой комплект позволит продлить срок службы узла до 100к, но это при условии, что та же крышка двигателя и все элементы которые не попадают под замену, в отличном состоянии. А это зависит от реального пробега авто на этот момент. Скажем так, если это всё поставить на авто со смешным пробегом, то да, это отодвинет проблему. Но опять же не решит навсегда.
Вы поймите правильно, никто вас не отговаривает покупать МХД. Тема его проблемы считаю раскрыта, решать каждому из вас. Простой генератор в любом другом смарте не создаёт существенных проблем ооочень долго. Мотор переживёт точно.
Посвящать столько внимания и денег этому элементу двигателя в МХД, имея в замен функцию старт-стопа, с сомнительной пользой и реально бесящим поведением авто - не проще ли купить сразу нормальный(стартерный) Смарт и не "делать себе нервы"? Зачем платить за ту функцию которую не будете использовать, а только бороться за её выживание?
Во всём мире признано что этот вариант смарта неудачен, но мы ж не ищем лёгких путей?))) Америка вообще отказалась от такого смарта, там нет мхд.
Кроме этого МХД это амосферный мотор, который "не тащит", не то что бы он не едет...едет более менее нормально, но что бы держаться в динамике города будет честно потреблять 8 с лишним литров на сто, в среднем. И это факт.
С такой же динамикой ездит турбодизель, но при этом ест 4-5л соляры, которая ещё и дешевле бенза.
Вы поймите правильно, никто вас не отговаривает покупать МХД. Тема его проблемы считаю раскрыта, решать каждому из вас. Простой генератор в любом другом смарте не создаёт существенных проблем ооочень долго. Мотор переживёт точно.
Посвящать столько внимания и денег этому элементу двигателя в МХД, имея в замен функцию старт-стопа, с сомнительной пользой и реально бесящим поведением авто - не проще ли купить сразу нормальный(стартерный) Смарт и не "делать себе нервы"? Зачем платить за ту функцию которую не будете использовать, а только бороться за её выживание?
Во всём мире признано что этот вариант смарта неудачен, но мы ж не ищем лёгких путей?))) Америка вообще отказалась от такого смарта, там нет мхд.
Кроме этого МХД это амосферный мотор, который "не тащит", не то что бы он не едет...едет более менее нормально, но что бы держаться в динамике города будет честно потреблять 8 с лишним литров на сто, в среднем. И это факт.
С такой же динамикой ездит турбодизель, но при этом ест 4-5л соляры, которая ещё и дешевле бенза.
- gobook
- Партнер Клуба
- Повідомлень: 392
- З нами з: 30 травня 2013, 17:23
- Автомобіль: smart cabrio0.6 , cabrio 0.8D
Именно по MHD дилеры получили около десятка сервисных телеграмм. Все началось с замены крепежных болтов и втулок крепления агрегата,потом придумали новые передние крышки мотора,под крышки пошла другая натяжная станция двойного действия и шкивы,несколько видов ремней с повышенной жесткостью,новое ПО блока запуска и тд...Если автомобиль первых выпусков то устанавливать весь этот тюнинх обойдется в немалую сумму. И в итоге снятие с производства...А обрыв ремня и неудачное его заклинивание приводит часто к поломке датчика давления масла,реже к поломке болта крепления шкива коленвала самого коленвала но оч редко. Так нафига этот гимор?
- gobook
- Партнер Клуба
- Повідомлень: 392
- З нами з: 30 травня 2013, 17:23
- Автомобіль: smart cabrio0.6 , cabrio 0.8D
Мало того сам стартер- генератор необслуживаемый...
-
Madness
- НовичОк
- Повідомлень: 10
- З нами з: 31 березня 2017, 14:09
- Автомобіль: Smart ForTwo, 2007, 0.8 CDI
Юрий, приветствую, спасибо за комментарии.
Сергей, я согласен что покупать что-то, что не нужно, и заботится о том, чтобы оно выжило это нерационально. При этом, насколько я понимаю, если взять рынок б/у смартов в 451-м то не MHD найти достаточно редко, 14 из 15 - MHD. Соответственно я рассматриваю MHD не как потребность в эко-режиме, а как ограничения рынка на котором я выбираю смарт в 451-м кузове путем обмена на свой 450-й
.
Причем что если говорит о дизеле, насколько мне говорили на него достаточно сложно найти запчасти, так ли это?
Сергей, я согласен что покупать что-то, что не нужно, и заботится о том, чтобы оно выжило это нерационально. При этом, насколько я понимаю, если взять рынок б/у смартов в 451-м то не MHD найти достаточно редко, 14 из 15 - MHD. Соответственно я рассматриваю MHD не как потребность в эко-режиме, а как ограничения рынка на котором я выбираю смарт в 451-м кузове путем обмена на свой 450-й
Причем что если говорит о дизеле, насколько мне говорили на него достаточно сложно найти запчасти, так ли это?
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Не сложнее, чем на бензин. Сам по себе дизель менее прихотлив, чем бензин любой комплектации. На мой взгляд наименее "любит мозг" именно дизель. Говорим о пробегах за 100к.Madness писав:Причем что если говорить о дизеле, насколько мне говорили на него достаточно сложно найти запчасти, так ли это?
Да, он дороже в капиталке, но она и наступает гораздо реже. И если наступает, то под замену идёт почти всё внутри мотора(ну кроме валов). Но это компенсируется потом ресурсом и затратами на топливо с лихвой. Если "посчастливится" купить уложенный дизель, то сделав его основательно, можно забыть о проблемах в моторном отсеке на долгие годы.
- Dybik
- Новоприбывший
- Повідомлень: 1
- З нами з: 03 квітня 2017, 22:53
- Автомобіль: Smart Fortwo 451 MHD
У меня Smart 451 MHD и скажу вам - это весело. Надо менять ремень непонятно когда, просто почаще, если болт крепления лопает очень вероятно что будет течь масло. Датчик давления масла ломает даже если ремень не полностью слетел, а только немножко расслоился. В моего смарта течет масло, с горем пополам нашли крышку. Болт крепления лопнул уже второй раз. Ремень менял за год 4 раза. И все описанное случилось с всегда отключенной функцией старт/стоп. Советую 7 раз подумать перед покупкой версии MHD. Или сразу после покупки ставить нормальный стартер, отключать функцию старт/стоп, отключать штатный запуск генератором, но это пока-что в разработке, умные люди занимаются этим вопросом, думаю у них выйдет.
-
smartcat
- Smartовод
- Повідомлень: 197
- З нами з: 01 березня 2016, 16:27
- Автомобіль: был Smart 451 1.0mhd
У меня Smart 451 MHD и скажу вам - это совсем не весело. тоска зеленая((Dybik писав:У меня Smart 451 MHD и скажу вам - это весело. Надо менять ремень непонятно когда, просто почаще, если болт крепления лопает очень вероятно что будет течь масло. Датчик давления масла ломает даже если ремень не полностью слетел, а только немножко расслоился. В моего смарта течет масло, с горем пополам нашли крышку. Болт крепления лопнул уже второй раз. Ремень менял за год 4 раза. И все описанное случилось с всегда отключенной функцией старт/стоп. Советую 7 раз подумать перед покупкой версии MHD. Или сразу после покупки ставить нормальный стартер, отключать функцию старт/стоп, отключать штатный запуск генератором, но это пока-что в разработке, умные люди занимаются этим вопросом, думаю у них выйдет.
Болт поменяли (вероятно стоял родной) примерно на 60тыс. км, после этого прошел уже 22тыс. км - полет нормальный.
Ремень стоял оригинальный (родной?) и начал посвистывать (без расслоения и еще бы ходил) на 75 тыс. км., поменял, после этого новый прошел уже 7 тыс. км - полет нормальный.
Ремни не слетают полностью и не расслаиваются даже немножко (ни тот родной, ни этот).
Масло не течет.
Все описанное случилось при нерегулярном использовании старт-стопа (на светофорах, в тянучках иногда с ней удобно, правда не всегда).
И никакого веселья - никаких бесконечных проблем с болтами, ремнями и горя с пополам с эксклюзивными масляными крышками. Ну что я делаю не так!?
Так что Dybik абсолютно прав - 7 раз подумать!
-
Madness
- НовичОк
- Повідомлень: 10
- З нами з: 31 березня 2017, 14:09
- Автомобіль: Smart ForTwo, 2007, 0.8 CDI
Василий (smartcat) - спасибо за комментарий. Мне тоже продавцы и некоторые другие пользователи говорят о том, что нет никаких проблем с этим. Я так понимаю вся дискуссия здесь о том, что в принципе на уровне дизайна признана брешь, связанная с неправильной конструкцией, которая со временем выходит из строя. Но все очень индивидуально и зависит от того как пользовались, как обслуживали и т д и т п.
Убежден что может оказаться так что в большинстве случаев владельцы mhd покупают авто - долго ездят - продают дальше и вообще не в курсе, что что-то подобное у них в авто не так спроектировано. Для меня остается вопрос лишь в том, насколько такая проблема сопоставима с другими проблемами, которые могут быть в любом авто. Ведь если поковырять 450-й - то можно тоже найти постоянно клинящие термостаты, рвущиеся тросы дверей, проблемы со сцеплением чуть ли не у каждого. В общем такое...
@Сергей, @Юрий - как много у вас обслуживается mhd и в скольких из них вырвало крепления с образованием трещины или обрыва ремня с порчей масляного датчика?
Убежден что может оказаться так что в большинстве случаев владельцы mhd покупают авто - долго ездят - продают дальше и вообще не в курсе, что что-то подобное у них в авто не так спроектировано. Для меня остается вопрос лишь в том, насколько такая проблема сопоставима с другими проблемами, которые могут быть в любом авто. Ведь если поковырять 450-й - то можно тоже найти постоянно клинящие термостаты, рвущиеся тросы дверей, проблемы со сцеплением чуть ли не у каждого. В общем такое...
@Сергей, @Юрий - как много у вас обслуживается mhd и в скольких из них вырвало крепления с образованием трещины или обрыва ремня с порчей масляного датчика?
Востаннє редагувалось 04 квітня 2017, 14:27 користувачем Madness, всього редагувалось 1 раз.
-
Madness
- НовичОк
- Повідомлень: 10
- З нами з: 31 березня 2017, 14:09
- Автомобіль: Smart ForTwo, 2007, 0.8 CDI
Может в вашем случае все хорошо потому что пробег маленький. Сергей писал что до 75к в принципе все хорошо) А если 110-120 и выше?smartcat писав:
У меня Smart 451 MHD и скажу вам - это совсем не весело. тоска зеленая((
Болт поменяли (вероятно стоял родной) примерно на 60тыс. км, после этого прошел уже 22тыс. км - полет нормальный.
Ремень стоял оригинальный (родной?) и начал посвистывать (без расслоения и еще бы ходил) на 75 тыс. км., поменял, после этого новый прошел уже 7 тыс. км - полет нормальный.
Ремни не слетают полностью и не расслаиваются даже немножко (ни тот родной, ни этот).
Масло не течет.
Все описанное случилось при нерегулярном использовании старт-стопа (на светофорах, в тянучках иногда с ней удобно, правда не всегда).
И никакого веселья - никаких бесконечных проблем с болтами, ремнями и горя с пополам с эксклюзивными масляными крышками. Ну что я делаю не так!?(как и те сотни мхд-шников, которые не регаются на форуме ради одного поста, а просто катаются))
Так что Dybik абсолютно прав - 7 раз подумать!
-
smartcat
- Smartовод
- Повідомлень: 197
- З нами з: 01 березня 2016, 16:27
- Автомобіль: был Smart 451 1.0mhd
думаю, что от пробега мало чего зависит, поскольку в данном случае проблема в _изначально_ неудачно сконструированном узле. поэтому, как писали выше - есть радикально исправляющий ситуацию специальный усиленный ремкомплект. если я правильно понял по буржуинским форумам - на СТО Мерса его по-умолчанию ставят при ТО (как исправление заводского недостатка) и народ дальше спокойно катается. но у нас их (ремкомлпектов) просто нет в наличии. возможно, есть у официалов - не знаю, там не спрашивал.Madness писав: Может в вашем случае все хорошо потому что пробег маленький. Сергей писал что до 75к в принципе все хорошо) А если 110-120 и выше?
хотя с другой стороны - у меня он не стоял, а немец накатал под 50тыс. и все ТО по книге были вовремя, т.е. ему его не ставили, значит процедура и не обязательная?.. в общем не понятно)
но я не сервисник, я простой юзер), как и другой "простой юзер", который описал настолько драматические страсти с которыми мне посчастливилось не столкнуться, что я от удивления влез в тему.
далее умолкаю, поскольку Вам лучше прислушиваться к мнению спецов (Сергея, Зиггурата и др.) и если у них есть статистика сколько и как пострадавших мхд прошло через их руки (в соотношении с их общим количеством и в сравнении с другими проблемами других двигателей)- то от нее и отталкиваться..
-
SmartDriver
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 231
- З нами з: 09 червня 2016, 20:24
- Автомобіль: В активном поиске
А что плохого про турболитр и дизель сказать можете? Пробег интересен до 50к. В идеале найти бы почти новое авто.
-
Madness
- НовичОк
- Повідомлень: 10
- З нами з: 31 березня 2017, 14:09
- Автомобіль: Smart ForTwo, 2007, 0.8 CDI
Ок, спасибо, будем ждать от ziggurat, Сергея и Юрия с автодоки статистику) Господа, вскройте факты!smartcat писав:думаю, что от пробега мало чего зависит, поскольку в данном случае проблема в _изначально_ неудачно сконструированном узле. поэтому, как писали выше - есть радикально исправляющий ситуацию специальный усиленный ремкомплект. если я правильно понял по буржуинским форумам - на СТО Мерса его по-умолчанию ставят при ТО (как исправление заводского недостатка) и народ дальше спокойно катается. но у нас их (ремкомлпектов) просто нет в наличии. возможно, есть у официалов - не знаю, там не спрашивал.Madness писав: Может в вашем случае все хорошо потому что пробег маленький. Сергей писал что до 75к в принципе все хорошо) А если 110-120 и выше?
хотя с другой стороны - у меня он не стоял, а немец накатал под 50тыс. и все ТО по книге были вовремя, т.е. ему его не ставили, значит процедура и не обязательная?.. в общем не понятно)
но я не сервисник, я простой юзер), как и другой "простой юзер", который описал настолько драматические страсти с которыми мне посчастливилось не столкнуться, что я от удивления влез в тему.
далее умолкаю, поскольку Вам лучше прислушиваться к мнению спецов (Сергея, Зиггурата и др.) и если у них есть статистика сколько и как пострадавших мхд прошло через их руки (в соотношении с их общим количеством и в сравнении с другими проблемами других двигателей)- то от нее и отталкиваться..
-
vova13
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 403
- З нами з: 11 квітня 2016, 12:37
- Автомобіль: Smart MK6
Во как, а то у меня в бортовике народ заявляет, что конструктора "всё посчитали до чердака" и нечего там "модернизировать". Речь там про 600 кубовый шла. Я вот так и подумал, что не могли конструктора подсунуть такую свинью, специально сделать такой малоресурсный мотор. Явно разгильдяи немецкие руку приложили... А может даже виноват PuтinMadness писав: ... проблема в _изначально_ неудачно сконструированном узле.
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
МХД, как уже упоминалось вами, подавляющее большинство среди 451х. А сами 451е это большинство наших клиентов. Вот и судите сами откуда наши выводы... Сейчас как раз висит на подъёмнике очередной "больной" с полным перечнем описанным выше.Madness писав:@Сергей, @Юрий - как много у вас обслуживается mhd и в скольких из них вырвало крепления с образованием трещины или обрыва ремня с порчей масляного датчика?
Явление не поголовное, по той причине, что ещё пока много есть 451х с пробегом менее 80-100к. Но Смартов 451 становится всё больше, так как ввезти можно только их, и почти все, как это принято у Смартов - скрученные. И проблемы описанные выше имеют настораживающе-положительную динамику. Сергей Ziggurat был вчера у нас в гостях, поделился своей статистикой. У него уже даже есть приспособа для переделки ушей генератора под болт нового образца...
Да, конечно всё можно подчинить. И нельзя сказать что это прям совсем конец света. Проблема только в том, что это вообще не бюджетно и купить всё это можно не в соседнем магазине автозапчастей. А спрогнозировать-диагностировать очень сложно. И вся эта система абсолютно бесполезна, на мой взгляд, что бы так вкладываться в неё.
То же самое сцепление, например,тоже нужно менять раз в 80к, но от этого никуда не денешься и в дизеле и в турболитре, это неизбежное зло. Но ни один из Смартов не имеет проблем с генератором кроме МХД. Раз в 300к сменил подшипники и щётки за разумные деньги и забыл о нём. То же самое со стартером. Это всё пыль, как и приведённые вами примеры проблем 450х. Термостаты, тросики и прочее, это даже проблемами не назвать исходя из их стоимости.
Конечно же, если вы покупаете смарт на год-два, с реальным пробегом 50к, то можно не переживать. Ну разве что только о том, насколько упадёт цена вашего авто к тому моменту когда решите продать.
-
Madness
- НовичОк
- Повідомлень: 10
- З нами з: 31 березня 2017, 14:09
- Автомобіль: Smart ForTwo, 2007, 0.8 CDI
Сделаю апдейт. Был выбор между идеальным (и после диагностики) mhd 2011-го и 2007-го CDI (на 500 дешевле). Выбрал CDI
Все варианты CDI 2010-го и выше были для меня дорогие и выбор был очень мал а ждать не было сил.
Подскажите пожалуйста
1) с учетом того что у меня сажевый фильтр - какое лучше всего использовать масло?
2) Пробег в районе 170к - на данный момент все О.К. и после диагностики вопросов к машине нет. За чем следить или на что обращать внимание больше всего при плановых ТО (замена масла) ввиду специфики 451 CDI и пробега.
Может мои вопросы уже где-то полно раскрыты в какой-то теме - пролинкуйте плз, а то при первом осмотре конкретных ответов не нашел.
Спасибо!
Все варианты CDI 2010-го и выше были для меня дорогие и выбор был очень мал а ждать не было сил.
Подскажите пожалуйста
1) с учетом того что у меня сажевый фильтр - какое лучше всего использовать масло?
2) Пробег в районе 170к - на данный момент все О.К. и после диагностики вопросов к машине нет. За чем следить или на что обращать внимание больше всего при плановых ТО (замена масла) ввиду специфики 451 CDI и пробега.
Может мои вопросы уже где-то полно раскрыты в какой-то теме - пролинкуйте плз, а то при первом осмотре конкретных ответов не нашел.
Спасибо!
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Выбор правильный сделали и сделайте ещё апдейт авто в анкете под аватаром.Madness писав:Сделаю апдейт. Был выбор между идеальным (и после диагностики) mhd 2011-го и 2007-го CDI (на 500 дешевле). Выбрал CDI
Все варианты CDI 2010-го и выше были для меня дорогие и выбор был очень мал а ждать не было сил.
Подскажите пожалуйста
1) с учетом того что у меня сажевый фильтр - какое лучше всего использовать масло?
2) Пробег в районе 170к - на данный момент все и после диагностики вопросов к машине нет. За чем следить или на что обращать внимание больше всего при плановых ТО (замена масла) ввиду специфики 451 CDI и пробега.
Может мои вопросы уже где-то полно раскрыты в какой-то теме - пролинкуйте плз, а то при первом осмотре конкретных ответов не нашел.
Спасибо!
Сразу отвечу на второй вопрос и он же даст объяснение почему ваш выбор авто правильный. За чем следить?...Да ни за чем!
Кроме стандартных вещей:
-менять масло раз в 5тыщ.км, для дизеля это особенно актуально, так как качество отечественной соляры плачевное. Кстати старайтесь по возможности заправлять премиум соляру. Не критично, но желательно.
-раз в 10т.км воздушный фильтр. Турбина чувствительна к забитому фильтру.
-раз между заменами масла и перед самой заменой проверять уровень масла. Он должен быть практически неизменен в идеале.
-раз в 20-30т.км чистить ЕГР и менять топливный фильтр.
ВСЁ !!!!!
Масло любое с допуском МВ 229.51(обязательно) и 5W40 желательно, но это уже ваш выбор...
Проверить состояние всех трёх подушек двигателя и термостата(должен стабильно держать 80-90градусов). При систематических случаях невключения задней передачи - менять сцепление.
-
Madness
- НовичОк
- Повідомлень: 10
- З нами з: 31 березня 2017, 14:09
- Автомобіль: Smart ForTwo, 2007, 0.8 CDI
Спасибо! Обновил инфу.
Ок, буду менять не раз в 7 а раз в 5.
С остальным все понятно - буду держать на контроле! Спасибо за консультации и за помощь выборе. Это было ценно.
Ок, буду менять не раз в 7 а раз в 5.
С остальным все понятно - буду держать на контроле! Спасибо за консультации и за помощь выборе. Это было ценно.
-
shadzy
- НовичОк
- Повідомлень: 39
- З нами з: 13 червня 2017, 23:08
- Автомобіль: Smart ForTwo 451 cabrio 2014
Я так понял, что для 2014 года mhd с небольшим пробегом лучше для профилактики отключить на постоянку старт-стоп, вовремя делать ТО и проверять состояние ремня - и на несколько лет не переживать о проблеме генератора?
Сколько стоит и сколько времени занимает отключение старт-стоп?
Сколько стоит и сколько времени занимает отключение старт-стоп?
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
В этого года Смарте уже всё что можно сделано в проблемных местах. С выключенным старт-стоп я думаю на долго хватит. Точно больше 100-150к. Более точный данных нет, таких машин нет с большим пробегом этого года выпуска.shadzy писав:Я так понял, что для 2014 года mhd с небольшим пробегом лучше для профилактики отключить на постоянку старт-стоп, вовремя делать ТО и проверять состояние ремня - и на несколько лет не переживать о проблеме генератора?
Сколько стоит и сколько времени занимает отключение старт-стоп?
-
shadzy
- НовичОк
- Повідомлень: 39
- З нами з: 13 червня 2017, 23:08
- Автомобіль: Smart ForTwo 451 cabrio 2014
А как оключать, где и по чем?Sergey_KIEB писав:В этого года Смарте уже всё что можно сделано в проблемных местах. С выключенным старт-стоп я думаю на долго хватит. Точно больше 100-150к. Более точный данных нет, таких машин нет с большим пробегом этого года выпуска.shadzy писав:Я так понял, что для 2014 года mhd с небольшим пробегом лучше для профилактики отключить на постоянку старт-стоп, вовремя делать ТО и проверять состояние ремня - и на несколько лет не переживать о проблеме генератора?
Сколько стоит и сколько времени занимает отключение старт-стоп?
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Если раз и навсегда, то достаточно замкнуть два проводочка на выключателе ЭКО.shadzy писав:А как оключать, где и по чем?Sergey_KIEB писав:В этого года Смарте уже всё что можно сделано в проблемных местах. С выключенным старт-стоп я думаю на долго хватит. Точно больше 100-150к. Более точный данных нет, таких машин нет с большим пробегом этого года выпуска.shadzy писав:Я так понял, что для 2014 года mhd с небольшим пробегом лучше для профилактики отключить на постоянку старт-стоп, вовремя делать ТО и проверять состояние ремня - и на несколько лет не переживать о проблеме генератора?
Сколько стоит и сколько времени занимает отключение старт-стоп?
А если с возможностью иногда включать-выключать этот режим штатной же кнопкой(к примеру в глухой пробке), то нужна некая самодельная платка-схемка. Грубо говоря Она будет выключать ЭКОрежим за вас, каждый раз при пуске двигателя ключом.
Изготовить могу под заказ при личной договорённости. Но это для особо ленивых.
А вообще не трудно выработать привычку самому нажимать кнопочку каждый раз при первом трогании. Ну пристёгиваться же мы как то все привыкли...и кнопочку нажать можно привыкнуть. У меня например в обоих Смартах при пуске двигателя и включении положения кпп на движение вперёд, нужно переводить в Авто-режим кпп кнопочкой на рычаге переключения, так как по умолчанию светится "1". Ничё...привык, и делаю это на автомате, не задумываясь.
-
smartcat
- Smartовод
- Повідомлень: 197
- З нами з: 01 березня 2016, 16:27
- Автомобіль: был Smart 451 1.0mhd
подтверждаю))Sergey_KIEB писав: А вообще не трудно выработать привычку самому нажимать кнопочку каждый раз при первом трогании. Ну пристёгиваться же мы как то все привыкли...и кнопочку нажать можно привыкнуть..
как и то, что редко (не в тянучках, а именно, как сказал Сергей, в глухих пробках и еще на длинных светофорах) но эта функция таки полезна. как раз тогда, когда все равно пришлось бы глушить, что бы не тарахтеть в холостою пару минут.
т.е. двиг гулушу не ключем а кнопкой, и при этом электронику машины не перезагружаю, ручку не дергаю, коробку, сцепление и акутатор не напрягаю лишний раз..
а что бы не срабатывала когда не нужно - да, привык сразу после поворота ключа нажимать и кнопку off.
просто дело привычки
-
БогданЧабаны
Подскажите а с какого года смарт 451 идёт на автомате а не на типтронике??
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Что бы вы поняли всю глупость своего вопроса, я вам дам определение что такое типтроник.БогданЧабаны писав:Подскажите а с какого года смарт 451 идёт на автомате а не на типтронике??
Типтроник (Tiptronic) является торговым названием функции (режима) ручного переключения передач, который реализуется в АВТОМАТИЧЕСКОЙ коробке передач. ... Типтроник - только функция АВТОМАТИЧЕСКОЙ КПП. Режим Tiptronic осуществляется посредством рычага селектора АВТОМАТИЧЕСКОЙ коробки передач.
Теперь по поводу автоматической коробки передач на Смарте - их никогда не было и не будет на Смарте. Ни на одном, ни одного года выпуска. Никогда, за всю историю бренда.
На всех Смартах всегда ставилась РОБОТИЗИРОВАННАЯ коробка передач, что является по сути механической коробкой передач но все процессы при движении(выжим сцепления, переключение передач) за вас выполняют актуаторы(электромоторы). Соответственно вы можете как сами переключать передачи, так и доверить это роботу, и получится эффект автоматической кпп. Режим автоматического переключения передач есть на любом Смарте, а даже где нет - это легко запрограммировать. Исключение составляют лишь некоторые, немногочисленные, самые бедные комплектации выпускающегося сейчас 453 кузова. Там тупо механика и роботизированных компонентов нет вообще.
-
БогданЧабаны
Спасибо, и правда глупый вопрос. Но один из товарищей доказывал обратное, но соглашусь с вами)
-
Tommy
- Smartовод
- Повідомлень: 124
- З нами з: 26 травня 2016, 10:37
- Автомобіль: Smart Roadster
Это с педалью сцепления?Sergey_KIEB писав: Исключение составляют лишь некоторые, немногочисленные, самые бедные комплектации выпускающегося сейчас 453 кузова. Там тупо механика и роботизированных компонентов нет вообще.
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Попадалась. Действительно обычная механика. И в целом по авто самая базовая комплектация. Их очень мало в наших краях...Tommy писав:Это с педалью сцепления?Sergey_KIEB писав: Исключение составляют лишь некоторые, немногочисленные, самые бедные комплектации выпускающегося сейчас 453 кузова. Там тупо механика и роботизированных компонентов нет вообще.Вам живьем не попадалась?
-
sergii1973
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 247
- З нами з: 26 квітня 2016, 21:12
- Автомобіль: Smart EQ 453 & 0.8d 451
Хотите ?? Нате !!
Я в Дортмунде на таком Гонял авто супер!! 2017 гв
-
sergii1973
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 247
- З нами з: 26 квітня 2016, 21:12
- Автомобіль: Smart EQ 453 & 0.8d 451
вот он же!! Русс . яз. в базовых настройках можно выбрать!
-
sergii1973
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 247
- З нами з: 26 квітня 2016, 21:12
- Автомобіль: Smart EQ 453 & 0.8d 451
Вернемся к МХД! можно ли визуально определить стоит рем. комплект или нет? без СТО
- vovchok
- НовичОк
- Повідомлень: 45
- З нами з: 16 лютого 2017, 10:11
- Автомобіль: Audi A2 3L
На водительском табло после прогрева двигателя должно быть стабильно 80-90, или там отображается температура тосола в радиаторе, а не в моторе?Sergey_KIEB писав:Проверить состояние ... термостата(должен стабильно держать 80-90градусов).
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Да, должно быть 90. Температура в моторе. А как это относится к обсуждаемой тут теме?vovchok писав:На водительском табло после прогрева двигателя должно быть стабильно 80-90, или там отображается температура тосола в радиаторе, а не в моторе?Sergey_KIEB писав:Проверить состояние ... термостата(должен стабильно держать 80-90градусов).
-
sergii1973
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 247
- З нами з: 26 квітня 2016, 21:12
- Автомобіль: Smart EQ 453 & 0.8d 451
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
-
sergii1973
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 247
- З нами з: 26 квітня 2016, 21:12
- Автомобіль: Smart EQ 453 & 0.8d 451
Какой смарт выбрали бы вы?
дизель или бенз?
- SMARTDOC
- ☎ 0505266888
- Повідомлень: 2630
- З нами з: 12 липня 2015, 10:57
- Автомобіль: SmartFortwo 451CDI и 453ED
Я уже выбрал. Дизель 451 уже год. Но на это у меня свои убеждения. MXD я вообще не рассматривал.sergii1973 писав:Какой смарт выбрали бы вы?дизель или бенз?
-
sergii1973
- Опытный Smartовод
- Повідомлень: 247
- З нами з: 26 квітня 2016, 21:12
- Автомобіль: Smart EQ 453 & 0.8d 451
-
Nastya
- Новоприбывший
- Повідомлень: 4
- З нами з: 10 грудня 2019, 14:52
- Автомобіль: Smart
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как определить что Smart с mhd , это указано в тех. паспорте ? Спасибо)
-
Zheka622
- НовичОк
- Повідомлень: 30
- З нами з: 24 жовтня 2018, 11:48
- Автомобіль: Smart fortwo 451 cdi, 2010
1) На крышке багажника в большинстве случаев есть шильдик MHDNastya писав:Здравствуйте, подскажите пожалуйста как определить что Smart с mhd , это указано в тех. паспорте ? Спасибо)
2) Возле рычага переключения коробки передач в mhd есть кнопка eco зелененькая, у всех остальных там просто место для монеток.
3) Обнаружить физическое наличие отдельных узлов стартера и генератора (в mhd стартера не будет). Стартер смотреть снизу.
4) В украинском свидетельстве о регистрации точно не указывается, в немецком брифе скорее всего будет указано.
5) Вбить номер кузова на сайтах, которые предлагают расшифровать вин. Хотя бы на екзисте и то покажет какой двигатель установлен.
6) взять дизель и не париться)
-
Nastya
- Новоприбывший
- Повідомлень: 4
- З нами з: 10 грудня 2019, 14:52
- Автомобіль: Smart
Спасибо большое )Zheka622 писав:1) На крышке багажника в большинстве случаев есть шильдик MHDNastya писав:Здравствуйте, подскажите пожалуйста как определить что Smart с mhd , это указано в тех. паспорте ? Спасибо)
2) Возле рычага переключения коробки передач в mhd есть кнопка eco зелененькая, у всех остальных там просто место для монеток.
3) Обнаружить физическое наличие отдельных узлов стартера и генератора (в mhd стартера не будет). Стартер смотреть снизу.
4) В украинском свидетельстве о регистрации точно не указывается, в немецком брифе скорее всего будет указано.
5) Вбить номер кузова на сайтах, которые предлагают расшифровать вин. Хотя бы на екзисте и то покажет какой двигатель установлен.
6) взять дизель и не париться)